05 gennaio 2013

Allele X-linked recessivo: analisi della trasmissione in diverse linee familiari

Chiedilo a Tania

Oggi risolvo un esercizio proposto da Elisa
Per leggere il post introduttivo con tutti gli esercizi che mi ha chiesto (e i link alle relative soluzioni), cliccare qui.

In questo albero genealogico, qual è la probabilità che l'allele X-linked recessivo indicato nella generazione P arrivi in ambedue le femmine F3 della linea familiare indicata in azzurro? E se si fosse trattato di due figli maschi? Come viene, invece, ereditata la malattia nella linea familiare in nero?
Ho risolto in precedenza questo esercizio, analizzando la linea familiare verde.
Per completezza ora ho deciso di risolverle tutte, riprendendo anche la linea familiare verde!
Per chi non ha familiarità con gli l'argomento, consiglio un piccolo ripasso dei simboli utilizzati in un albero genealogico che potete leggere in questo post: Alberi genealogici: i simboli

Per seguire meglio la spiegazione consiglio di stampare l'albero genealogico e di indicare accanto a ciascun individuo i corrispondenti numeri identificativi. Ricordo che: i numeri romani indicano la generazione, i numeri arabi identificano, invece, l'individuo.

Iniziamo con un quadrato di Punnett della generazione parentale P comune a tutte le linee familiari
uomo sano XY x donna portatrice sana XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
La donna portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo alla metà dei figli maschi (che sono quindi malati) e alla metà delle figlie femmine (che sono portatrici sane).
Dall'albero genealogico possiamo notare che questa coppia ha 4 figli: 1 figlio maschio e 3 figlie femmine. Il maschio dà origine alla linea familiare verde, le figlie femmine alle altre 3 linee familiari.

Linea familiare verde:
La probabilità che il maschio II-2 della F1 sia malato è 1/2

Il quadrato Punnett è il seguente:
uomo malato  XY x donna sana  XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
Il padre malato trasmette l'allele X-linked recessivo a tutte le figlie femmine (portatrici sane) e a nessun figlio maschio. Quindi, la probabilità che la femmina III-1 della F2 sia portatrice sana è del 100% (1).

Nel passaggio dalla F2 alla F3 il quadrato di Punnett è:
uomo sano XY x donna portatrice sana XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
La donna portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo alla metà dei figli maschi (che sono quindi malati) e alla metà delle figlie femmine (che sono portatrici sane).
Quindi, la probabilità che un maschio della F3 sia malato è 1/2. 
La probabilità che lo siano entrambi (IV-1 e IV-2) è 1/2*1/2=1/4.

Ora dobbiamo fare un ultimo calcolo. Riassumendo:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 100% (1)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 50% (1/2) per ciascun figlio e del 25% (1/4) se consideriamo entrambi i figli.

Quindi:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare verde è: 1/2*1*1/4=1/8


Linea familiare azzurra:
La probabilità che la femmina II-3 della F1 sia portatrice sana è 1/2

Il quadrato Punnett è il seguente:
uomo sano XY x donna portatrice sana  XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
La madre portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo a metà delle figlie femmine (portatrici sane) ed a metà dei figli maschi (malati)Quindi, la probabilità che il maschio III-5 della F2 sia malato è del 50% (1/2).

Nel passaggio dalla F2 alla F3 il quadrato di Punnett è:
uomo malato XY x donna sana XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
Il padre malato trasmette l'allele X-linked recessivo a tutte le figlie femmine (portatrici sane) e a nessun figlio maschio. Quindi, la probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è del 100% (1). La probabilità che lo siano entrambe (IV-3 e IV-4) è 1*1=1.
Se della F3 ci fossero stati due maschi la probabilità sarebbe stata pari allo 0%.

Ora dobbiamo fare un ultimo calcolo. Riassumendo:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 50% (1/2)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 100% (1) per entrambe le figlie femmine.

Quindi:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra è: 1/2*1/2*1=1/4


Linea familiare rossa:
La probabilità che la femmina II-5 della F1 sia portatrice sana è 1/2

Il quadrato Punnett è il seguente:
uomo sano XY x donna portatrice sana  XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
La madre portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo a metà delle figlie femmine (portatrici sane) ed a metà dei figli maschi (malati)Quindi, la probabilità che la femmina III-6 della F2 sia portatrice sana è del 50% (1/2).

Nel passaggio dalla F2 alla F3 il quadrato di Punnett è:

uomo sano XY x donna portatrice sana  XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
La madre portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo a metà delle figlie femmine (portatrici sane) ed a metà dei figli maschi (malati)Quindi, la probabilità che il maschio IV-5 sia malato è del 50% (1/2).

Ora dobbiamo fare un ultimo calcolo. Riassumendo:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 50% (1/2)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 50% (1/2)

Quindi:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare rossa è: 1/2*1/2*1/2=1/8

Linea familiare nera:
La probabilità che la femmina II-7 della F1 sia portatrice sana è 1/2

Il quadrato Punnett è il seguente:
uomo sano XY x donna portatrice sana  XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
La madre portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo a metà delle figlie femmine (portatrici sane) ed a metà dei figli maschi (malati)Quindi, la probabilità che la femmina III-10 della F2 sia portatrice sana è del 50% (1/2).

Nel passaggio dalla F2 alla F3 il quadrato di Punnett è:
uomo sano XY x donna portatrice sana  XX

X
X
X
XX
XX
Y
XY
XY
La madre portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo a metà delle figlie femmine (portatrici sane) ed a metà dei figli maschi (malati)Quindi, la probabilità che il maschio IV-6 sia malato è del 50% (1/2);  la probabilità che la femmina IV-7 sia portatrice sana è del 50% (1/2).
La probabilità che entrambi abbiano ereditato l'allele mutato dalla madre è: 1/2*1/2=1/4

Ora dobbiamo fare un ultimo calcolo. Riassumendo:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 50% (1/2)
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 in entrambi i figli è 25% (1/4)

Quindi:
La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare nera è: 1/2*1/2*1/4=1/16

E anche questo lungo post è concluso :-)
Cosa ne pensi Elisa?


Per vedere tutti i post di genetica (esercizi e teoria), cliccare qui.

Se anche voi avete delle domande o delle curiosità da soddisfare leggete qui e scrivetemi!
Tania Tanfoglio

52 commenti:

  1. si mi è tutto chiaro tranne quest'ultimo passaggio nella linea nera :La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 in entrambi i figli è 25% (1/4) xk è del 25% e non del 50%?


    e poi qui :Quindi: La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra è: 1/2*1/2*1/4=1/16 non dovrebbe linea nera?

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    1. La probabilità è del 25% e non del 50% per questo motivo:
      la probabilità che il maschio IV-6 sia malato è del 50% (1/2)
      la probabilità che la femmina IV-7 sia portatrice sana è del 50% (1/2)
      La probabilità che questi due eventi indipendenti si verifichino contemporaneamente è data dal loro prodotto. Quindi: 1/2*1/2=1/4

      Per l'altra domanda: è nera, naturalmente... Ho lavorato di copia incolla per mantenere lo stesso formato in tutte e 4 le linee familiari e non ho corretto. Grazie, provvedo subito!
      Ciao,
      Tania

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    2. E se invece nella linea nera si avuto un maschio e una femmina come c'è nel grafico come sarebbe venuto?

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    3. e nella linea nera alla fine ci fossero state due femmine sarebbe venuto 1/4?

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    4. Lidia la mia risposta si riferisce all'albero genealogico nero e, quindi, all'eventualità che in F3 ci siano un maschio ed una femmina. Quindi non capisco la tua prima domanda. Leggi tutti il ragionamento non solo la conclusione: "figli" si riferisce al figlio maschio e alla figlia femmina. (In caso di soggetti di entrambi i sessi, al plurale, nella lingua italiana, si utilizza il maschile... :-)
      Se fossero state due femmine o due maschi la probabilità sarebbe stata comunque 1/4: ereditano l'allele X linked dalla madre. In questo caso, quindi, sia le femmine sia i maschi hanno il 50% di probabilità (1/2) di aver ereditato l'allele mutato. Ti è più chiaro?

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    5. Pensavo avesse preso in considerazione due maschi perchè nella consegna c'è scritto questo :E se si fosse trattato di due figli maschi? Come viene, invece, ereditata la malattia nella linea familiare in nero?

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    6. Ora capisco. "E se si fosse trattato di due figli maschi?" Si riferisce alla domanda precedente, relativa alla generazione azzurra, ma può sembrare anche riferita alla linea nera, non ci avevo mai fatto caso. L'importante è che ti sia chiaro il meccanismo di trasmissione! Scusa se sono stata pesante, ma capita troppo spesso che mi si chiedano spiegazioni partendo da esercizi letti a metà!

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    7. ok grazie . Comunque la probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra sia che siano femmine o entrambi maschi è sempre 1/4 giusto?

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    8. No, se sono due femmine è 100% se sono maschi 0% perchè ereditano l'allele X linked recessivo dal padre: il padre trasmette l'allele mutato solo alle figlie femmine. Lo trasmette a tutte le femmine e a nessun maschio; nel post c'è la spiegazione ed anche il quadrato di Punnet.

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    9. si c'è ma riguardo a due femmine nel post c'è scritto un 1/4. per due maschi non viene pure un 1/4?

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    10. No. Per le femmine è 1/4 perchè dato che loro ereditano certamente l'allele dal padre, basta prendere in considerazione le generazioni precedenti e moltiplicare per 1.
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 50% (1/2) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 100% (1) per entrambe le figlie femmine. Quindi: La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra è: 1/2*1/2*1=1/4

      Se fossero maschi verrebbe 0% i maschi non possono ereditare l'allele dal padre.

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    11. ok ho capito :-

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    12. e nella linea nera se fossero entrambi maschi o femmine però sono entrambi 1/4 no?

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    13. Si, nella linea nera non cambia perchè l'allele viene ereditato dalla madre che lo trasmette con la stessa probabilità ai maschi e alle femmine.

      Ora ti faccio io due domande, se ti va, per vedere se hai capito.
      Magari prima ripassa questo
      regole
      Linea azzurra, ipotizza che in F3 ci siano un maschio ed una femmina.
      qual è la probabilità che l'allele X-linked recessivo indicato nella generazione P arrivi in un maschio E in una femmina della F3?
      qual è la probabilità che l'allele X-linked recessivo indicato nella generazione P arrivi in un maschio O in una femmina della F3?

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    14. in maschio 0%,in una femmina 1/4,0%??

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    15. Immagina che in F3 ci siano due figli: uno di sesso maschile e l'altro di sesso femminile. Qual è la probabilità che ENTRAMBI ereditino l'allele mutato dalla madre?

      per questo intanto la probabilità non è 1/16?

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    16. No: la probabilità è 0% perchè, se in F3 (Azzurro) ci fossero una femmina e un maschio, sarebbe impossibile che entrambi ereditassero l'allele mutato dalla madre: il maschio non può ereditarlo in nessun modo.

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    17. perchè il masschio non può ereditarlo in nessun modo?

      -qual è la probabilità che l'allele X-linked recessivo indicato nella generazione P arrivi in un maschio O in una femmina della F3? Ovvero qual è la probabilità che il maschio OPPURE la femmina ereditino l'allele dalla madre?

      qui la probabilità in una femmina è 1/4 e in un maschio allora 0%?

      Elimina
  2. Scusa... Ho visto ora che ho scritto madre, al posto di padre (al limite avrei dovuto scrivere nonna...). Nei commenti lunghi a volte mi perdo, senza il disegno davanti. Ho cercato di correggere ma è non riesco a ripristinare il commento. Attenta può capitarti anche negli esercizi: non aveva senso la domanda perché è il padre (in F2) che, nella linea azzurra, è legato alle generazioni precedenti.
    Ti riscrivo tutto qui
    La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2). Questa probabilità è calcolata semplicemente facendo il quadrato di Punnet. Ti è chiaro perchè esce 1/2? Se si, puoi passare alla generazione successiva.

    La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 50% (1/2). Il ragionamento è identico al passaggio precedente.

    Ora non ci resta che vedere la F3.
    La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 100% (ovvero 1) per ogni figlia femmina e dello 0% per ogni figlio maschio. Infatti la femmina eredita certamente l'allele X mutato dal padre mentre il maschio eredita l'allele Y privo di mutazione.
    Ora vediamo tutti i casi.
    Se la coppia ha una figlia femmina sicuramente avrà la malattia. Se avrà un figlio maschio, invece, no. I calcoli relativi alla terza generazione li scrivo tra parentesi.
    1) la coppia ha due femmine
    La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambe le femmine è: 1/2*1/2*(1*1)=1/4
    2) la coppia ha due maschi
    La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambi i maschi è: 1/2*1/2*(0*0)=0
    3) la coppia ha un maschio e una femmina
    La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambi i figli è: 1/2*1/2*(1*0)=0
    La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina è: 1/2*1/2*(1+0)=0
    Ecco ora ci sono tutte. Nell'ultimo si sommano perchè segue la "regola della somma"; negli altri, invece, applichi la regola del prodotto.
    Scusa ancora per l'errore di battitura. :-(

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  3. Ma qui : La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina è: 1/2*1/2*(1+0)=0
    proprio perchè è 1+0 che viene 1 non dovrebbe venire 1/4?

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    1. Si, ottimo! Ora, visto che individui gli errori, sono sicura che hai capito. Ti tornato tutti i ragionamenti? Se si... Sei pronta per l'esame! ;-) In bocca al lupo!!

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    2. Auguri di nuovo e, se passerai da queste parti, fammi sapere com'è andata!

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    3. si le farò sapere :)

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    4. sono chiara,
      mi chiedevo nella linea verde se ci fossero due femmine viene pure 1/8 giusto? mentre se fosse un maschio e una femmina nella f3 viene 1/16 giusto?

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    5. e poi i grafici di questi due non verrebbero uguali nella f3 ?

      3) la coppia ha un maschio e una femmina La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambi i figli è: 1/2*1/2*(1*0)=0
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina è: 1/2*1/2*(1+0)=0

      Chiara

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    6. Ciao Chiara,
      benvenuta sul mio blog.
      Si, se nella linea verde ci fossero due femmine, non cambierebbe nulla. Ecco il ragionamento.
      La probabilità che il maschio II-2 della F1 sia malato è 1/2
      Il padre malato trasmette l'allele X-linked recessivo a tutte le figlie femmine (portatrici sane) e a nessun figlio maschio.
      Quindi, la probabilità che la femmina III-1 della F2 sia portatrice sana è del 100% (1).
      La donna portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo alla metà dei figli maschi (che sono quindi malati) e alla metà delle figlie femmine (che sono portatrici sane).
      Quindi, la probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è 1/2. La probabilità che lo siano 2 femmine è 1/2*1/2=1/4. Ed il calcolo finale è: 1/2*1*1/4=1/8

      Anche se ci fossero una femmina ed un maschio non cambierebbe nulla! Perchè la donna portatrice sana trasmette l'allele X-linked recessivo alla metà dei figli maschi (che sono quindi malati) e alla metà delle figlie femmine (che sono portatrici sane).
      Quindi, la probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è 1/2.
      Quindi, la probabilità che un maschio della F3 sia malato è 1/2
      La probabilità che il maschio sia malato e la femmina portatrice è 1/2*1/2=1/4
      Il calcolo finale è sempre: 1/2*1*1/4=1/8


      Non ho, invece, capito la seconda domanda che mi hai posto. Però nella parte che hai copiato dai miei commenti c'è un errore... Il perchè è spiegato nei commenti precedenti. Te lo riscrivo correttamente:

      Parliamo della linea Azzurra. Mettiamo che la coppia abbia un maschio e una femmina.
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambi i figli è: 1/2*1/2*(1*0)=0
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina è: 1/2*1/2*(1+0)=1/4
      I risultati Chiara sono diversi. Nel primo applichi la regola del prodotto, nel secondo la regola della somma.
      Un saluto,
      Tania

      Elimina
    7. Quindi, la probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è 1/2. Quindi, la probabilità che un maschio della F3 sia malato è 1/2 La probabilità che il maschio sia malato e la femmina portatrice è 1/2*1/2=1/4 Il calcolo finale è sempre: 1/2*1*1/4=1/8

      MA da quellop che le ha scritto è 1/2*1/2*1/4 e viene 1/16.

      Quello che dicevo per la linea azzurra è che il grafico nella f3 verrebbe uguale anche se nel testo sembra diverso(La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambi i figli è: 1/2*1/2*(1*0)=0 La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina è: 1/2*1/2*(1+0)01/4)

      Elimina
    8. Non devi moltiplicare tra loro tutte le casistiche della F3! I calcoli che ho scritto, ovvero:
      La probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è 1/2.
      La probabilità che un maschio della F3 sia malato è 1/2
      Ti servono per arrivare a dire che:
      La probabilità che il maschio sia malato e la femmina portatrice è 1/2*1/2=1/4
      Ora devi vedere:
      la probabilità che l'allele passi dalla P alla F1 è 1/2
      la probabilità che l'allele passi dalla F1 alla F2 è 1
      (Non avevo riportato questa parte prima, perchè è identica a quella già presente nel testo)
      la probabilità che l'allele passi dalla F2 alla F3 (calcolata come ho scritto sopra) è 1/2*1/2=1/4
      La probabilità totale è tata dal prodotto di questi 3: 1/2*1*1/4=1/8

      L'albero genealogico si disegna allo stesso modo, ma il risultato è DIVERSO perché ho fatto due domande DIVERSE. Non sembrano diverse, lo sono!
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambi i figli è molto diversa dalla probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina.

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  4. non l'ho capito bene

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    Risposte
    1. Quale dei due ragionamenti, il primo o il secondo?

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    2. E, a che punto del ragionamento ti seri persa?

      Elimina
    3. la prima parte. perchè prima si dice La probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è 1/2. La probabilità che un maschio della F3 sia malato è 1/2

      e poi Ti servono per arrivare a dire che: La probabilità che il maschio sia malato e la femmina portatrice è 1/2*1/2=1/4 Ora devi vedere: la probabilità che l'allele passi dalla P alla F1 è 1/2 la probabilità che l'allele passi dalla F1 alla F2 è 1 (Non avevo riportato questa parte prima, perchè è identica a quella già presente nel testo) la probabilità che l'allele passi dalla F2 alla F3 (calcolata come ho scritto sopra) è 1/2*1/2=1/4 La probabilità totale è tata dal prodotto di questi 3: 1/2*1*1/4=1/8

      e per la seconda parte se il graqfico è uguale come faccio a sapere quale risposta devo dare se l'una o l'altra

      Elimina
    4. Parto dalla seconda: è più semplice. Basta leggere bene la domanda. A parità di albero genealogico, devi leggere molto attentamente la domanda. Leggile bene, sono diverse:
      Qual è la probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in ENTRAMBI I FIGLI.
      Qual è la probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel FIGLIO MASCHIO OPPURE LA FIGLIA FEMMINA?
      é chiaro ora? Se si, passo alla prima parte...

      Elimina
    5. si è chiaro

      Elimina
    6. Perfetto! Allora veniamo al resto.
      Quando io scrivo:
      La probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è 1/2 e la probabilità che un maschio della F3 sia malato è 1/2
      mi riferisco, semplicemente, al quadro di Punnet XY (papà sano) x XX (mamma portatrice sana), ovvero ai due genitori della F2.
      Se l'esercizio ti chiede: qual'è la probabilità che da un papà sano e da una mamma portatrice sana nascano un maschio malato e una femmina portatrice sana? Tu fai 1/2*1/2=1/4 ed hai la tua risposta.
      Questo esercizio, però, è diverso. Ti chiede: qual è la probabilità che l'allele passi dalla P alla F3?
      Per rispondere DEVI SEMPRE ANALIZZARE TUTTI I PASSAGGI GENERAZIONALI
      la probabilità che l'allele passi da P alla F1 è 1/2
      la probabilità che l'allele passi dalla F1 alla F2 è 1
      la probabilità che l'allele passi dalla F2 alla F3 è 1/4

      Come ho fatto a calcolarle? Ho fatto i quadrati di Punnet per ogni singola generazione e ho calcolato il risultato... Esattamente come ti ho spiegato prima per calcolare 1/4 nel passaggio da F2 a F3.

      Ora che hai i risultati per ogni passaggio generazionale, non ti resta che moltiplicarli tra loro: la probabilità totale richiesta dall'esercizio è data dal prodotto: 1/2*1*1/4=1/8

      Che ne dici?

      Elimina
    7. si ora mi è chiaro grazie

      Elimina
    8. :-) Cerca nel blog trovi moltissimi alberi genealogici con cui allenarti! Auguri per il tuo esame!

      Elimina
  5. questa probabilità (probabilità totale richiesta dall'esercizio è data dal prodotto: 1/2*1*1/4=1/8)a cosa si riferisce?

    prima diceva -->la probalità da p F3 IN entrambi i figli è: 1/2*1/2*(1*0)=0 La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina è: 1/2*1/2*(1+0)=1/4

    RispondiElimina
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    1. Lidia i commenti sono moderati. Le leggi bene ti dice: Your comment will be visible after approval. Non serve che me ne mandi due!
      1/2*1*1/4=1/8 Da dove l'hai preso? Dai commenti o dal testo? Dimmi cosa non ti è chiaro e appena possibile ti risponderò: non posso certo mettermi a rileggere tutto il post o tutti i commenti! :-)
      Probabilmente il commento lo vedrai domani: ora stacco e il commento non sarà visibile fino a quando non l'ho approvato. Ho dovuto ricorrere alla moderazione dei commenti per via dello spam,
      Ciao,
      Tania

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    2. aH MI SCUSI ALLORA SICCOME non mi era mai successo pensavo fosse una cosa del mio computer. (1/2*1*1/4=1/8) l'ho preso nei commenti lei ha scritto questo : --->
      --->Non devi moltiplicare tra loro tutte le casistiche della F3! I calcoli che ho scritto, ovvero: La probabilità che una femmina della F3 sia portatrice sana è 1/2. La probabilità che un maschio della F3 sia malato è 1/2 Ti servono per arrivare a dire che: La probabilità che il maschio sia malato e la femmina portatrice è 1/2*1/2=1/4 Ora devi vedere: la probabilità che l'allele passi dalla P alla F1 è 1/2 la probabilità che l'allele passi dalla F1 alla F2 è 1 (Non avevo riportato questa parte prima, perchè è identica a quella già presente nel testo) la probabilità che l'allele passi dalla F2 alla F3 (calcolata come ho scritto sopra) è 1/2*1/2=1/4 La probabilità totale è tata dal prodotto di questi 3: 1/2*1*1/4=1/8 L'albero genealogico si disegna allo stesso modo, ma il risultato è DIVERSO perché ho fatto due domande DIVERSE. Non sembrano diverse, lo sono! La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra in entrambi i figli è molto diversa dalla probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina. A cosa si riferisce ? perchè nelle due domande dopo in cui chiede
      la probalità da P a F3 IN entrambi i figli è: 1/2*1/2*(1*0)=0 La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra nel figlio maschio oppure nella figlia femmina è: 1/2*1/2*(1+0)=1/4 vengono altri risultati.
      Grazie :)

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    3. 1/2*1*1/4=1/8 è la probabilità totale in quella linea familiare, come era richiesta dall'esercizio.

      qui 1/2*1/2*(1*0)=0 si calcola la probabilità che la mutazione passi sia nel maschio sia nella femmina da P a F3.

      qui 1/2*1/2*(1+0)=1/4 si calcola la probabilità che la mutazione passi nel maschio oppure nella femmina da P a F3.
      Stesso albero genealogico, tre domande diverse!

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  6. Però non mi torna perchè nel testo dell'esercizio lei ha scritto questo--->La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 50% (1/2) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 100% (1) per entrambe le figlie femmine. Quindi: La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare azzurra è: 1/2*1/2*1=1/4

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    1. 1/2*1*1/4=1/8 si riferisce alla linea verde, leggi il testo non i commenti.
      Te lo riassumo. Poi però ragiona sul testo non sui commenti precedenti: c'è troppa confusione, alcuni sono stati cancellati e non riesci più a ricostruire il ragionamento: rischi solo sbagliare. Lo dico sempre: dovete capire, ragionare, non imparare a memoria tutte le possibili soluzioni.
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P (madre portatrice) alla F1 (figlio maschio) è 50% (1/2)
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 (figlio maschio malato) alla F2 (figlia femmina portatrice) è 100% (1)
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 (figlia femmina portatrice) alla F3 (figlio maschio) è 50% (1/2) per ciascun figlio e del 25% (1/2*1/2=1/4) se consideriamo entrambi i figli.
      Le altre due risposte si riferiscono a domande fatte nei commenti, non spiegate nell'esercizio perchè non richieste, in cui si cambiava la F3... Non ricordo altro.
      Un consiglio: lascia stare i commenti: ragiona sul testo. i commenti sono 50 è impossibile ricostruire i ragionamenti da lì, sono un botta e risposta nel quale, come ti ho detto prima, mancano dei pezzi.
      Se non hai capito qualcosa ti rispondo, ma parti dal testo, non dai commenti.

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    2. nella linea verdee ho provato a mettere due femmine nella f3 e mi viene 1/8 è giusto?

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    3. Si! Ottimo. E se fossero un maschio ed una femmina? ;-)

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    4. L'originale è con 2 maschi e ti esce 1/8
      Infatti:
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 100% (1) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 50% (1/2) per ciascun figlio e del 25% (1/4) se consideriamo entrambi i figli. Quindi: La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare verde è: 1/2*1*1/4=1/8

      Con 2 femmine ti esce sempre 1/8
      Infatti:
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 100% (1) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 50% (1/2) per ciascuna figlia e del 25% (1/4) se consideriamo entrambe le figlie. Quindi: La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare è: 1/2*1*1/4=1/8

      Con 1 figlio maschio ed una figlia femmina, come hai fatto a calcolare 1/64? Il risultato è sempre 1/8
      Infatti:
      La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F1 è 50% (1/2) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F1 alla F2 è 100% (1) La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla F2 alla F3 è 50% (1/2) per il figlio maschio e del 50& (1/2) per la figlia femmina; ovvero la probabilità che passi in entrambi è data dal loro prodotto: 1/2*1/2 = 1/4, quindi: 25%. Quindi: La probabilità che l'allele X-linked recessivo passi dalla P alla F3 nella linea familiare è: 1/2*1*1/4=1/8
      Ti torna? Secondo me tu avevi calcolato 2 figlie femmine e due figli maschi.

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    5. sisi mi torna ora si può darsi che ho calcola to questo 2 figlie femmine e due figli maschi.

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    6. Ottimo, Lidia! Leggi sempre il testo con attenzione e non avere fretta! Tanti auguri per l'esame.
      Ciao,
      Tania

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