04 luglio 2012

Esercizi di genetica con soluzioni 12: albinismo e gemelli dizigoti

Chiedilo a Tania

Mi ha scritto Giorgia,
ecco il testo della sua e-mail.

"Ciao! Mi chiamo Giorgia e ho 19 anni! Mi sto esercitando per l' esame di genetica che avrò a breve e mi servirebbe un aiuto circa tre esercizi.
Primo esercizio
1) Marito e moglie sono entrambi eterozigoti per il gene recessivo dell' albinismo: se hanno una copia di gemelli dizigotici, qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso?
Secondo esercizio

2) Un incrocio tra due piante con fiori gialli produce una progenie di 80 piante, di cui 38 hanno fiori gialli i 22 fiori rossi e 20 con fiori bianchi: viene assunto che il colore è dovuto all' eredità in un singolo locus: qual è il genotipo associato a ciascun colore e come potrebbe essere descritta l' eredità associata al colore?
Terzo esercizio

3)Dato per ipotesi che nella specie umana il rapporto tra i sessi alla nascita è 1:1 considerando due famiglie diverse A e B, ognuna con tre figli: qual è la probabilità che tutti i figli della famiglia A siano maschi e quelli della famiglia B siano femmine? qual è la probabilità che nell' una o nell' altra famiglia nascano figli dello stesso sesso? qual è la probabilità che il terzo figlio in entrambe le famiglie sia di sesso femminile?

Le sarei grata se mi desse una mano.. grazie in anticipo!"


Ciao Giorgia,
benvenuta!
Oggi vediamo come si procede con il primo esercizio.
1) Marito e moglie sono entrambi eterozigoti per il gene recessivo dell' albinismo: se hanno una copia di gemelli dizigotici, qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso?

Il gene dell'albinismo è un tratto autosomico recessivo: è un'anomalia che consistente nella mancanza di pigmentazione melaninica nella pelle, nell'iride e nella coroide, nei peli e nei capelli. 
I genitori sono entrambi eterozigoti per il gene dell'albinismo, ovvero Aa, cioè portatori sani.
Vediamo, in un quadrato di Punnett, quali sono le possibili combinazioni.
Due portatori sani AaxAa

A
a
A
AA
Aa
a
Aa
aa
25% (1/4) AA figlio/a sano/a
50% (1/2) Aa figli/e portatori sani/e
Ovvero 75% (3/4) fenotipo normale
25% (1/4) aa figlio/a malato/a fenotipo albino

I gemelli dizigoti derivano dalla fecondazione di due diverse ovocellule da parte di due diversi spermatozoi: sono, quindi, fratelli che condividono l'utero materno durante lo stesso periodo di gravidanza. Possono, quindi, essere dello stesso sesso, oppure di sesso diverso.
Ecco un bello schema dalla wikipedia inglese che spiega la differenza tra gemelli monozigoti e dizigoti.

Veniamo al calcolo della probabilità

Ad ogni concepimento abbiamo:
50% (1/2) di probabilità che nasca una femmina ed il 50% (1/2) di probabilità che nasca un maschio.


X
Y
X
XX
XY
X
XX
XY

1/2*1/2 = 1/4 probabilità che siano entrambe femmine.
1/2*1/2 = 1/4 probabilità che siano entrambi maschi.
Probabilità che siano entrambe femmine o entrambi maschi: 1/4+1/4 = 2/4=1/2
Infatti, le combinazioni possibili sono: FF MM FM MF metà delle quali (FF e MM) sono quelle richieste dall'esercizio.


L'esercizio chiede, inoltre, la probabilità che abbiano il medesimo fenotipo: pelle normale o albina.


A
a
A
AA
Aa
a
Aa
aa

Ad ogni concepimento, la probabilità che un figlio / a della coppia sia albino è di 1/4; la probabilità che abbia, invece, una pigmentazione normale è di 3/4.
Ciascuno ha 1/4 di possibilità di essere albino e 3/4 di avere un fenotipo normale.
Quindi: la probabilità che siano entrambe/i albine/i è 1/4*1/4 = 1/16
La probabilità che siano entrambe/i con fenotipo normale è 3/4*3/4 = 9/16

Ora:
1/2*1/16 = 1/32 Probabilità che siano entrambe femmine albine oppure entrambi maschi albini
1/2*9/16 = 9/32 Probabilità che siano femmine con fenotipo normale oppure maschi con fenotipo normale.

La probabilità che siano femmine o maschi albine/i oppure femmine o maschi con fenotipo normale è 1/32+9/32=10/32 ovvero 5/16

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Se anche voi avete delle domande o delle curiosità da soddisfare leggete qui e scrivetemi!
Grazie ai ragazzi del gruppo TFA A059/A060!
Tania Tanfoglio

46 commenti:

  1. Ciao, scusate ma qualcuno sa dirmi come risolvere l'esercizio 2 riguardante il colore dei fiori?

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    1. Lo trovi qui
      http://www.scienceforpassion.com/2012/07/esercizi-di-genetica-con-soluzioni-13.html

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  2. Ho capito tutto tranne l'ultima cosa..come viene 5/16

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    1. Ciao Giulia!
      Hai capito come si trovano 1/32 e 9/32?
      La loro somma è 1/32 + 9/32 =10/32
      Se semplifichi 10/32, dividendo per 2 sia il numeratore sia il denominatore, ottieni 5/16.
      Detto in modo molto semplice, ci sono due tipi di probabilità:
      probabilità e... e... SI OTTIENE MOLTIPLICANDO.
      probabilità o... o... SI OTTIENE SOMMANDO.
      Per capire meglio la probabilità consiglio questo pdf
      http://www.matematika.it/public/allegati/47/Probabilita_1_9.pdf
      Se hai altri dubbi, chiedi pure!! :-)

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    2. Ciao scusa però su una cosa non mi trovo : bisogna considerare le gemelle dizigoti come due casi indipendenti che avvengono simultaneamente quindi per ognuna la probabilità che sia femmina e albina dovrebbe essere 1/2*1/4=1/8.
      Quindi la probabilità che entrambe siano femmine e Albinea non dovrebbe essere 1/8*1/8=1/64?
      Perdona l intrusione e grazie in anticipo. :-)

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    3. Ciao Maria,
      Nessuna intrusione!
      Benvenuta sul mio blog.
      L'esercizio non ti chiede la probabilità che siano femmine ed albine. Chiede la probabilità che abbiano lo stesso sesso (due femmine oppure due maschi) e che, contemporaneamente abbiano la medesima pigmentazione (entrambi/e albini/e oppure entrambi/e con una normale colorazione della pelle).
      Ciao,
      Tania

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  3. Ehm..no, non ho capito come viene 1/32 e 9/32..

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    1. Ok... Ci farò un post! Ti comunicherò le date la settimana prossima!

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  4. e se i gemelli fossero monozigoti avrebbero la probabilità di avere lo stesso fenotipo del 50% e che siano dello stesso sesso 100%?

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    1. I gemelli monozigoti derivano da una singola cellula uovo fecondata da un singolo spermatozoo.
      Durante le prime fasi della moltiplicazione cellulare avviene la separazione.
      I due gemelli risultano di sesso uguale e fortemente somiglianti nell'aspetto, dato che possiedono lo stesso patrimonio genetico e sono quindi identici: hanno lo stesso sesso, gli stessi occhi, gli stessi capelli, lo stesso gruppo sanguigno, ovvero gli stessi caratteri somatici e, quindi, anche le medesime anomalie genetiche (entrambi albini, entrambi sani o entrambi portatori sani).

      Elimina
  5. Quindi la percentuale che possano avere lo stesso fenotipo (l'anomalia genetica) è pure 100%?

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Si perchè i gemelli monozigoti derivano dalla stessa ovocellula, fecondata dal medesimo spermatozoo e, quindi, hanno lo stesso patrimonio genetico!

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  6. Scusi stavo leggendo questo post .. e in percentuale qual'è il risultato?

    RispondiElimina
  7. qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso?

    e ilrisultato in percentuale a queste domande quale sarebbe?

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    Risposte
    1. La probabilità che siano femmine o maschi albine/i oppure femmine o maschi con fenotipo normale è 5/16. Vuol dire 5 su 16. Per ottenerlo in % puoi fare una semplice proporzione: 5:16=x:100 ovvero x=(5*100)/16= 31,25%
      Ciao e Grazie per aver visitato il mio blog!

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  8. però non rispecchiano le risposte del mio esercizio il testo è uguale solo che le mie risposte sono a)25% b)50% c)100%

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    Risposte
    1. 25% è la probabilità di avere un figlio albino ad ogni concepimento, non certamente di quella di avere due gemelli femmine o maschi albine/i oppure femmine o maschi con fenotipo normale. 100% non ha senso perchè, seguendo anche semplicemente un ragionamento logico, è impossibile avere il 100% di probabilità di avere 2 figli gemelli del medesimo sesso e della medesima pigmentazione. Resta solo 50% ma non riesco a capire con quali calcoli potrebbe mai uscire questa percentuale. Se hai preso l'esercizio da un libro, controlla attentamente il testo dell'esercizio e chiedi spiegazioni al tuo docente.

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    2. Ho anch'io una domanda uguale però le risposte a)25% ecc.. non corrispondono al risultato dell'esercizio

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    3. Ciao Martina,
      Prova a scrivermi il testo dell'esercizio. Molti mi hanno scritto per dirmi che gli esercizi erano uguali, invece erano diversi. Se devi calcolare le percentuali in base al colore della pelle, oppure al genotipo, i risultati sono diversi. Se devi tenere conto anche del sesso, i risultati cambiano ancora. Se i gemelli sono identici, l'esercizio è molto diverso. Se leggi la risposta che ho dato sotto, ad esempio, vedrai che la ragazza che ha scritto prima di te era convinta di avere un esercizio identico ma in realtà non lo era: nel suo si parlava di gemelli identici, nel mio no!!
      In quel caso, la spiegazione è scritta sotto!
      Fammi sapere,
      Un saluto,
      Tania

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    4. E' questo l'esercizio : marito e moglie sono entrambi eterozigoti per il gene recessivo dell' albinismo: se hanno una copia di gemelli dizigotici, qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso?
      I gemelli sono dizigotici

      E mi dava come risposte a)25& b)50& c)100%

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    5. Nessuna delle risposte è corretta nel caso di gemelli dizigotici. Ti consiglio di chiedere spiegazione all'insegnante e di farti illustrare anche il ragionamento che potrebbe portare ad una delle risposte proposte dall'esercizio.
      Un saluto,
      Tania

      Elimina
    6. E che esercizio simile sui gemelli dizigotici potrebbe portare a queste risposte?
      Per l'eserzio che ho presentato la risposta giusta è 5/16?

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    7. Si, per questo esercizio la risposta è 5/16. Sul blog ci sono altre due varianti di questo esercizio. Ti metto i link qui sotto.
      Devi copiarli nella barra in alto: purtroppo le impostazioni di blogger non mi permettono di inserire link funzionanti nei commenti.
      Questo è uno
      http://www.scienceforpassion.com/2012/09/esercizi-di-genetica-probabilita-e.html il risultato è 7/16
      E questo è l'altro
      http://www.scienceforpassion.com/2012/09/esercizi-di-genetica-gemelli-dizigoti-e.html
      viene 5/8
      100% può uscire solo nel caso di gemelli monozigotici.
      25% è la probabilità di avere figli albini da due genitori eterozigoti
      50% è la probabilità di avere figli maschi o femmine.

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    8. 25% è la probabilità di avere figli albini-
      Questo non mi è chiaro. Nell'esercizio che ho scritto io infatti dice marito e moglie entrambi eterozigoti

      Per il resto tutto chiaro. :)

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    9. Mi riferisco al primo caso che ho trattato in questo esercizio (la prima tabella in alto in questo post, per capirci). Non ho ben capito cosa dice il tuo esercizio. Sono contenta di aver chiarito qualche dubbio! :-) Vediamo se ti chiarisco anche l'ultimo?! :-)

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    10. E' questo l'esercizio mio : marito e moglie sono entrambi eterozigoti per il gene recessivo dell' albinismo: se hanno una copia di gemelli dizigotici, qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso?
      E mi dava come risposte a)25& b)50& c)100%

      tu hai detto che il 25% è la probabilità di avere figli albini da due genitori eterozigoti.
      perchè nel mio esercizio la probabilità non può essere del 25 %?nel mio esercizio marito emoglie sono entrambi etrozigoti

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    11. Perchè la probabilità del 25% si riferisce ad ogni singolo concepimento. Nel tuo esercizio, invece, consideri due figli. Pur essendo il frutto di un medesimo concepimento non sono identici. Geneticamente è come se fossero fratelli, nati da due diversi parti. Inoltre il tuo esercizio non considera solo la pigmentazione albina ma anche la pigmentazione normale (l'importante è che abbiano il medesimo fenotipo); io, invece, mi riferivo al solo fenotipo albino. Infine, nel tuo esercizio devi prendere in considerazione anche il sesso dei due fratelli. Il 25% si riferisce solo ed esclusivamente alla probabilità di avere un figlio albino, per una coppia eterozigote; tale percentuale è valida per ogni concepimento.

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    12. ok grazie :) ora ho capito

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    13. Perfetto! In bocca al lupo per l'esame, allora!

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  9. ok però identico..mi potrebbe spiegare questo esercizio : marito e moglie sono entrambi eterozigoti per il gene recessivo dell' albinismo: se hanno una copia di gemelli monozigotici, qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso? la differenza è che i gemelli sono monozigotici

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    1. L'esercizio è completamente DIVERSO. I gemelli sono monozigoti cioè IDENTICI quindi la probabilità è del 100%. Leggi bene il testo degli esercizi, mi raccomando!! I gemelli monozigoti (anche detti gemelli monovulari, monocoriali o semplicemente identici) derivano da una singola cellula uovo fecondata da un singolo spermatozoo.

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  10. ok e me lo potrebbe spiegare per intero l'esercizio?

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    1. Non c'è nulla da spiegare: i gemelli monozigoti sono identici da un punto di vista genetico perchè derivano dalla stessa cellula uovo fecondata (guarda lo schema in inglese che trovi poco sopra in questo post), hanno il medesimo materiale genetico. Non ci sono calcoli da fare. Sono uguali al 100% e hanno lo stesso sesso perchè il loro DNA è il medesimo. Studia bene le definizioni di gemelli monozigoti e dizigoti e ripassa la meiosi e la fecondazione. Non c'è alcun calcolo da effettuare in questo caso; devi solo fare un piccolo ragionamento e avere solide basi teoriche.
      Fammi sapere se hai capito e... Per favore scrivi il tuo nome: è piuttosto antipatico conversare con uno studente anomino ;-)
      Un saluto,
      Tania

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  11. Si ora mi è più chiaro ,grazie ancora

    Elisa

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    1. ;-) In bocca al lupo per il tuo esame!

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    2. Mi sto esercitando per l'esame anche se ho dei dubbi...
      Un allevatore incrocia due razze pure di castori: nero a pelo liscioe bianco a pelo irsuto.Che tipo di castoro otterrà alla prima generazione?
      elisa

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    3. Ciao Elisa, Benvenuta sul blog. Leggi il regolamento qui e mandami un'email a questo indirizzo info@scienceforpassion.com con la tua richiesta e la data entro la quale ne hai bisogno; ti farò sapere al più presto quando pubblicherò la tua risposta. Comunque sono caratteri mendeliani e, come tali, seguono le leggi di Mendel. L'esercizio, in particolare, si basa sulla terza legge di Mendel. Aspetto la tua e-mail. Ciao, Tania Tanfoglio

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  12. Ma scusa Tania tu dici che il risultato dell'esercizio sia 5/16 , che hai ottenuto SOMMANDO 9/32+1/32, ma non bisognerebe MOLTIPLICARE, visto che ci sono ...e...e?

    RispondiElimina
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    1. Ciao Anonimo,
      Probabilmente hai letto male l'esercizio. Nelle conclusioni, che riassumono l'esercizio, ho scritto
      La probabilità che siano femmine o maschi albine/i oppure femmine o maschi con fenotipo normale è 1/32+9/32=10/32 ovvero 5/16 La probabilità è o... o... Dove hai letto che la probabilità è e... e... ?

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  13. Ciao Tania, durante il compito di genetica mi è uscito questo problema. So che l'hai spiegato già molte volte ma ti chiedo se potresti rispiegarmelo. la traccia era questa
    Marito e moglie sono entrambi eterozigoti per il gene recessivo dell'albinismo, se hanno una coppia di gemelli monozigoti, qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso? le risposte probabili sono
    1\8 2\3 1\4 1\16 3\16
    Ti ringrazio in anticipo
    Saluti
    Alessia

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    Risposte
    1. Ciao Alessia,
      I gemelli monozigoti (anche detti gemelli monovulari, monocoriali o semplicemente identici) derivano da una singola cellula uovo fecondata da un singolo spermatozoo. Quindi sono uguali al 100%. Nessuna delle risposte presentate nell'esercizio è corretta.
      Se, invece, i gemelli sono eterozigoti (o biovulari) il discorso è completamente diverso. Sei sicura del testo dell'esercizio? Se è così la domanda è contestabile perchè nessuna delle risposte proposte è corretta.
      Ciao,
      Tania

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  14. Sono sicura perchè l'ho ricopiata appositamente non riuscendo a capire quale fosse la risposta ed, essendo un esame fatto al computer con correzione automatica,non ho potuto chiedere spiegazioni al Professore. In questo caso quindi la risposta quale sarebbe dovuta essere? A me esce 1\2 perchè i gemelli hanno la probabilità di 1\4 di essere sani, 1\2 portatori sani e 1\4 malati quindi albini. Quindi 1\4+1\4 = 1\2. Va bene questo ragionamento? Ti ringrazio ancora.
    Ciao
    Alessia

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Secondo me, no. Ti chiede la probabilità che siano dello stesso sesso e che abbiano lo stesso fenotipo rispetto alla pigmentazione. Sono sicuramente dello stesso sesso e sicuramente hanno lo stesso fenotipo rispetto alla pigmentazione. Non può essere diversamente, dato che hanno il medesimo DNA. La risposta corretta non c'è tra quelle proposte; secondo me è 100% ovvero 1.
      Mi dispiace non poterti essere più d'aiuto.
      ma non vedo altra risposta possibile al quesito, così come ti è stato posto.
      Ciao,
      Tania

      Elimina
  15. Sul fatto che siano per forza dello stesso sesso ci siamo essendo monozigoti e anche sul fatto che presentino lo stesso fenotipo. Il dubbio sorge pensando che non per forza i gemelli saranno albini al 100% ma c'è la probabilità del 25% che siano sani entrambi e del 50% portatori sani. Quindi se c'è la probabilità del 25% che i genitori trasmettano loro la malattia vuol dire che la risposta esatta sarà 1\4.
    Ora cerchero' di chiedere delle spiegazioni al Professore per quanto riguarda i risultati del test.
    Grazie Tania sei stata molto gentile.
    Ciao.
    Alessia

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Il tuo esercizio parla di stessa pigmentazione, non di fenotipo albino. Nel commento, infatti, hai scritto: "qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino il medesimo fenotipo rispetto alla pigmentazione e che siano dello stesso sesso?"

      Se la domanda fosse stata qual è la probabilità che entrambi i gemelli presentino l'albinismo e che siano dello stesso sesso?
      Allora anche la risposta sarebbe stata diversa. Come hai giustamente intuito, la risposta sarebbe stata 1/4, ovvero 25%.
      Sarei curiosa di sapere cosa ti dice il Professore... Se capiti da queste parti, fammi sapere!
      Ciao,
      Tania

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